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标题: 俄媒称中国军工被严重低估远超美俄高居世界第一 [打印本页]

作者: zero00007 时间: 2012-12-10 21:11 标题: 俄媒称中国军工被严重低估远超美俄高居世界第一

环球网综合报道：据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月7日报道，中国领导人日前强调今后将继续优先发展军队和国防工业，争取尽快实现机械化和信息化，进一步发展传统作战武器装备，使其具备信息网络中心战能力。
中国军工业近年来突飞猛进，在个别领域已经超越了美国和俄罗斯，必然能够确保解放军拥有相应的战斗力。
俄媒称，中国是世界上除了美国和俄罗斯之外，第三个既能为本国军队实际生产所有类型武器和军事装备，又能出口供应的国家。中国国防工业系统是在20世纪40-50年代在苏联大力帮助下建成的，随后长期维持先前的技术状态和组织结构，但在后来的经济改革开放中发生了非常大的变化。
最初中国国防工业像上世纪80年代末90年代初的苏联军工系统一样，进行无规则、不系统的军转民改革，反而加深了技术落后状况，特别是在国家领导人改变优先发展方向，重点发展民营经济之后，国防工业失去了此前的优惠地位。
但是到90年代末情况开始发生变化，1998年中国成立国防科工委，2008年改革为隶属工信部的国家国防科技工业局，军队成立总装备部。
中国国防工业系统随后进行重大改革，改变此前每种武器系统的生产商都由行政指定、科研院所与生产脱离的国防工业管理体系，组建11个军工集团公司，其中核、核建和电子行业各1个，火箭航天(生产和技术)、航空、造船和陆军装备领域各2个。
所有公司既生产军用，也生产民用产品。每个集团都有几个细分行业集团公司，比如中航一集团内部就有2003年专门成立的发动机系统制造集团公司和5个飞机制造集团公司，整合了几十家，有时甚至是上百家企业、科研院所、实验室和其他机构。科研和生产合为一体，内部引进竞争因素，从而提高了产品质量。
每个集团公司65-90%的产品是民用产品。当然，还有许多军工企业没有并入任何一家集团公司，因此实际上无法准确地说出中国国防工业的真实规模到底有多大，从业人员到底有多少。大概估计，终端产品组装企业约有300家，军工企业总共多达数千家，从业人员数百万人。
中国军工企业生产大量民用产品，通常都是科技含量相当高的产品，而且对外出口供应，和平时期能够保证整个公司赢利，而在受到威胁或者爆发战争的时期，可以迅速转变生产模式，只生产军用产品，能在几个月内使军品生产规模增加3-10倍。
另外，集团公司内部军用和民用产品联合生产，还能通过技术交流提高所有产品的质量。中国军工企业数量众多，地理分布极其广泛，大大提高了战争一旦爆发后的军工生产稳固性。
可以说，中国军工企业的数量能和美国或俄罗斯军队现有的弹道导弹和巡航导弹数量大体相当。
中国60-70年代在国土纵深地区建设的三线国防企业已经在改革期间基本上全部转产或停产，但是现在又恢复了在远离沿海的内陆地区建设军工企业的过程，这可以用国家西部大开发的总体政策来解释，同时也能看到中国努力实现新经济设施远离沿海地区的意图，毕竟那里更容易遭受美国海基和空基巡航导弹的打击。
俄媒称，现在中国国防工业已经达到了相当高的技术水平，而且还在继续借鉴、仿制和合成外国技术。实际上，中国一直在研究和仿制国外所有先进武器装备，而且多数情况下是私自研究。
当然，中国在仿制过程中，通常都会对外国产品进行创造性的发展和完善，哪怕只是几个参数。而且中国在研制新武器装备时，越来越频繁地使用合成俄罗斯、西方和中国自主技术的方法。
这种合成完全不同科技流派的军事产品的方法，特别是在合成相当复杂的高科技产品时，要求中国自身必须拥有非常强大的自主研发设计能力，拥有自主科技流派。
可以说，中国军工业不仅借鉴国外出现的所有先进作战装备的设计理念，而且范围非常广泛，比如中国是除了美国之外唯一同时研制两种第5代歼击机的国家，同时又在借鉴国外防地雷反伏击车的构想，制造各种装甲车辆用于反游击战。
显然，中国在国防工业发展领域将会在较大程度上重复苏联当年的道路。在20世纪20年代初，苏联国防工业和军事科学的技术水平几乎为零，被迫长期完全依赖外国产品和技术。
但是到了60-70年代，苏联国防工业和军事科学已经达到非常高的水平，能与美国相提并论，远远超过了其他所有国家。尽管最近20年来遇到了无数的财政、组织、科技和人才问题，俄罗斯至今仍然维持了苏联军事工业当年的水平。
毫无疑问，中国国防工业可能重复这条道路，甚至会更加顺利，因为与苏联不同的是，中国综合采用行政计划和市场方法，能够更好更广泛地借鉴国外技术。
俄媒称，中国国防工业当然也有一系列问题，首先是发动机、高精武器、各种网络中心战系统的生产，但是这无论如何不能说是原则性的缺陷，也不会对解放军的战斗实力产生负面影响。
因为中国国产发动机与外国产品的区别只是寿命稍短而已，这个缺陷可以通过增加生产数量来弥补，高科技弹药的缺乏同样完全可以用增加常规弹药数量来弥补。
现在越来越明确的一个事实是，西方军队过分迷恋昂贵的高精弹药，在经济上显得很不划算，它们经常不是增强，而是削弱部队的战斗力，毕竟高精弹药消耗非常快，之后就会无法继续战斗，生产新弹药用时较长，费用又非常高。
从这个角度来看，中国军队在高精弹药方面的落后，可以说不是缺点，反而是优势，而且特别适合两军对垒的大规模传统战争。
中国国防工业的发展定位正是准备应对这种战争，在此方面可以说是中国军工业是世界上最优秀的，它生产所有级别作战装备的能力甚至超过了美国，除了核潜艇和航母之外，远远高于俄罗斯，而其他任何国家则根本没有机会与中国相提并论。
虽然中国在个别方向的武器装备质量不高，但是这种方向越来越少，而且还完全可以通过增加数量来弥补。一旦爆发任何规模的战争，中国众多的国防工业企业能够确保武器、装备和耗材的不间断供应。无论在任何一个方面，中国军工企业都不会严重受制于国外部件和技术。
俄媒称，非常奇怪的是，全世界几乎都没有意识到上述事实，甚至包括中国的邻国。他们无视显而易见的事实，仍然奇怪地认为中国国防工业技术依旧原始、老旧，中国只会仿制外国产品，而且性能较差。
另外一个错看中国国防工业能力的典型观点认为，中国军工业只能生产数量极其有限的现代化武器装备。
最不能容忍的是，瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所的报告严重低估了中国军队的战斗力和中国国防工业的生产能力，每年都声称中国核武库只有200-250枚核弹头。在此方面，估计中国军队最少拥有850枚核弹头，最谨慎的评估数字是3500枚，最高估计甚至多达2万枚。
至于常规武器装备方面，中国在所有主要级别的产品生产方面高居世界第一，而且在一些武器方面，比如坦克，中国现在的生产规模超过了世界其他国家的总和。
现在中国同时批量生产4种类型的作战飞机，分别是歼轰-7战斗轰炸机、歼-16(苏-30)、歼-11B(苏-27)和歼-10歼击机，每年现代化歼击机和轰炸机的生产总量不低于100架，超过了北约所有国家，包括美国的战机生产总和。
在个别船舶制造领域，中国可能也已经超过美国，能够最多同时建造6艘052C/D驱逐舰，而美国同时建造数量不超过2艘。
中国每月平均装备一艘056型轻护舰，而且在接装新产品替代老旧装备时，基本按照一对一的原则进行，即在维持先前装备数量的情况下，根本性地改善武器质量。即便是与现在创纪录的生产指标相比，中国国防工业系统的生产能力也能在数月内增加3-10倍。
俄媒称，令人惊讶的是，俄罗斯也严重低估中国的军事实力，不知为何仍旧单纯地相信中国根本无法大量生产先进武器装备，而且是性能远不如俄罗斯产品的仿制品。
俄专家与美国消息人士一样，特别关注中国海军的发展，完全忽视陆军的发展。尽管中国在装甲车辆和火炮系统生产规模方面，多年前就已超过北约28国的产量总和数倍。
现在还有一个俄罗斯没有发现的极具标志性的实战情节，今年5月南北苏丹武装冲突期间，中国96式坦克大显身手，有史以来首次取得实战胜绩，令中国媒体非常兴奋，因为它战胜的是潜在对手T-72坦克。
中国军工企业已经为中国制造了3500-4000辆96式坦克和更先进的99式坦克，而且还在以每年数百辆的速度继续制造，它们已经不再定位于应对与“艾布拉姆斯”坦克的战斗，更不是与“豹”、“勒克莱尔”或“梅卡瓦”坦克的战斗。
俄罗斯执意抽象地确信自己在武器装备质量上优于中国，但是实际上中国在大多数级别的武器装备方面已经追赶上，甚至已经超越了俄罗斯。
中国新型坦克不比俄罗斯坦克差，决定两者战斗结果的将不是什么质量优势，而是战术环境、车组人员训练本领和坦克数量。至少在数量方面，中国已经明确地超过了俄罗斯，无论是坦克、火炮，还是飞机和直升机。
俄媒称，现在就连美国都很难保持与中国传统意义上的军事平衡，更不用说俄罗斯，而且以后会越来越难。对其他任何一个国家，甚至是印度和日本来说，保持与中国的军力平衡则是根本无法完成的任务。
中国国防工业仅在10年之内就完成了史无前例的飞跃，现在任何力量都已经不可能阻挡它的进一步发展，只有中国内部发生非常严重的动荡，或者邻国采用不对称斗争方法，比如使用基于新的物理原则的新武器，才能多少阻碍中国进一步巩固其对周边所有国家和军队的军事优势。
但是不要忘记，中国自己可能也会制造这种新武器，而且还会比邻国更早研制。(编译：林海)
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作为大多国人来说，对于国家军工水平尚不能知之甚详，俄罗斯媒体所述真实度几何就更不得而知了。令人眼前一亮的是，这可能是俄罗斯媒体中为数不多的对中国军工制造和武器装备持肯定态度的论述，以往，不是贬低中国的尖端武器是西贝货，就是唱衰中国军工的科技制造水平。中国军工是否远超美俄高居世界第一，我想对于国人来说还是应该予以警醒，毕竟天朝军队存在着黑暗腐败、潜规则、好大喜功等弊病，不过愿望还是好的。
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作者: zero00007 时间: 2012-12-10 21:21

估计文章的作者在俄罗斯国内也是个典型的愤青，字里行间透落着对于自己国家军工制造行业以及一些欧美媒体专家贬低中国水平的批判，对于邻国的发展羡慕非常，只是不知道“中国可能也已经超过美国，能够最多同时建造6艘052C/D驱逐舰，而美国同时建造数量不超过2艘”“估计中国军队最少拥有850枚核弹头，最谨慎的评估数字是3500枚，最高估计甚至多达2万枚。”“中国国防工业系统的生产能力也能在数月内增加3-10倍。”这些数据从何而来，是否准确？对于其中数量完全可以抵消质量的优势的说法，我倒是很是认同。

作者: maozxcvbn 时间: 2012-12-10 22:51

每家都在打如意算盘，是骡子是马当面遛才是正道

作者: snake82 时间: 2012-12-11 00:44

典型的中国威胁论的论调嘛，就是为了刺激本国愤青

作者: a1b2c3叶 时间: 2012-12-11 01:03

中国的东西只有中国人自己才知道是怎么回事，外国的评论是有目的的，

作者: liuyangshe 时间: 2012-12-11 01:16

这是看到最夸张的文章了，到现在我们还没有生产先进国产发动机的技术水平，何谈远超美俄，是另一种角度鼓吹的中国威胁论？国人应该淡定，继续努力。发展才是硬道理！

作者: guyver83 时间: 2012-12-11 02:52

这种说法是很夸张，老毛子的话不管是不是官方的都信不过。

作者: maddogmg42 时间: 2012-12-12 23:11

哪怕这是真的我都觉得一点自豪感都没有国内这么多的问题这么多失学儿童这么多贫困区这么多人看不起病这么多人失业你军事力量再大又如何

作者: jianglifu 时间: 2012-12-13 14:54

就是瞎说他们没事给自己找点事情之后让他们的政府头疼一头疼就出资搞军备

作者: king001 时间: 2012-12-14 14:29 标题: 回复 1楼的帖子

这个标题绝对扯淡，飞机发动机用俄国的，坦克用德国的，军舰用乌克兰的，你说这算什么军工被低估，俺们还有很长的路要走啊。

作者: reallhl 时间: 2012-12-14 14:30

老毛子就是忽悠人的，没事关注别人怎么样的一般都是为了掩盖自己的一些情况的，中国实际的状况大家都是清楚的，尤其是发动机方面的，这个就是摆在桌面上的，这样的忽悠站不住。

作者: xrjk 时间: 2012-12-14 14:33

国人应该淡定，继续努力。发展才是硬道理！

作者: fevernova 时间: 2012-12-14 15:15

3500-4000辆96式坦克和更先进的99式坦克绝对没有

作者: ckck1980 时间: 2012-12-15 11:53

中国的军工不完整，关键的发动机技术都是用的外国的，没有核心技术

作者: yt3822765 时间: 2012-12-16 03:47

这文章就有点捧杀的味道了，自己的家底自己清楚，走好自己的路就行了，没必要把这种文章当真，TC军事要走的路还长呢

作者: houling999 时间: 2012-12-16 10:21

吹死人不用埋，慢慢灌迷魂汤嘛。自己几斤几两自己知道。

作者: Dragonqa 时间: 2012-12-16 10:24

这么多连接都连到哪去啊？是不是广告？建议再编辑一下。

作者: ljs7541 时间: 2012-12-16 11:18

威严耸听，这是中国威胁论的论调。试看一下中国军工连涡扇发动机都生产不出来，核潜艇还不具备战略值班能力，潜射导弹技术还不成熟，生产不出远程战略轰炸机。这时说中国军工第一，简直是转移视线，让中国当个傻大头，充当部分国家的挡箭牌，用心何等阴险！！

作者: 热爱热爱 时间: 2012-12-17 18:49

第一？应该不会吧，更多的是战略吹嘘，不可信

作者: w23e4r 时间: 2012-12-17 19:50

引用:

原帖由 zero00007 于 2012-12-10 21:21 发表
估计文章的作者在俄罗斯国内也是个典型的愤青，字里行间透落着对于自己国家军工制造行业以及一些欧美媒体专家贬低中国水平的批判，对于邻国的发展羡慕非常，只是不知道“中国可能也已经超过美国，能够最多同时建造6艘 ...

数量在任何时间任何地点都可以成为优势，但是说质量可以被数量的优势抵消，这就有点过了，尤其是在现在这种科技越来越发达的时代。忘记是F22和哪一种三代机的交换比了，是1:27.数字摆在这里只是数字，这说明什么F22如果操作得力，可以有中场休息的话，可以1架歼灭无数个20或者无数个26架三代机。飞机你可以短时间造出来，但是飞行员怎么办呢？

作者: jianglifu 时间: 2012-12-18 03:49

中国强大了谁都嫉妒！这就是他们怕中国的表现

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